Odpracowane Odwołanie od ostrzeżenia.

[Lexior]

Nick: @ Lexior

Powód otrzymania warna: Czerwona czcionka.

Warn był słuszny/niesłuszny: Uważam, że ostrzeżenie zostało nadane niesłusznie. Zacznę od tego, że cały punkt regulaminu ("Aby uwidocznić jakiś post, nigdy nie używaj koloru czerwonego (Wyjątek stanowi regulamin, tematy z aktywnością, dział "Administracja" serwera) – zarezerwowany tylko dla Wyższej Administracji. (Od Vice Administratora wzwyż") w mojej opinii jest sformułowany bardzo ogólnikowo. Interpretuję go w takim sposób, że kolor czerwony mogę używać jedynie w regulaminach (nie jest określony jaki to ma być regulamin), w tematach z aktywnością (administracji serwera?) i w dziale "Administracja" swojego serwera. Być może się mylę, natomiast wydaje mi się, że sama Administracja Forum w tej kwestii jest niejednomyślna. Najlepszym tego przykładem jest otrzymanie notatki z upomnieniem w:

 

Temacie dot. aktywności administracji, w dziale "Administracja" - serwera:

 

Spoiler

 

Nie rozumiem, dlaczego w w/w. temacie notatka została nadana, gdyż regulamin forum tego nie zabrania i Właściciele/Opiekunowie innych serwerów koloru czerwonego w tematach o tym samym charakterze używają (w to już nie wnikam), natomiast jak sama @ Gosia ?!  napisała, kolor czerwony zmieniła na dyniowy - color: #d35400. Tymczasem w dniu dzisiejszym, otrzymałem ostrzeżenie od @ Asuna  za podkreślenie informacji dot. zasad (regulaminu konkursu), w którym użyłem koloru - color: #d35400. 

 

Spoiler

 

Oczywiście temat od czasu nadania ostrzeżenia nie został przeze mnie edytowany, powołuję się tutaj na potwierdzenie tej informacji przez @ dejmano . 

Nie wspomnę już o tym, że ostatni raz temat był edytowany dn. 26.11.2022 i od tego momentu odczytał go niemal każdy Administrator/Moderator Forum i nie doszukał się wcześniej żadnych nieścisłości. 

 

Liczę na przychylne rozpatrzenie mojego odwołania. 

 

 

EDIT - odpowiedź na post @ Asuna

 

Cytat

Kolor tamtego zdania został zmieniony przeze mnie od razu po nadaniu warna. 

W takim razie zostałem wprowadzony w błąd przez @ dejmano , gdyż specjalnie przed napisaniem odwołania zapytałem czy temat był edytowany. 

 

Cytat

Nadałam od razu warna, gdyż jesteś z nami już jakiś czas, więc zakładam, że z regulaminem jesteś zaznajomiony. 

Oczywiście, że nieznajomość regulaminu nie zwalnia z jego przestrzegania, natomiast zgodnie z polityką dot. ostrzeżeń, powinienem pierw otrzymać "upomnienie słowne"- nie przypominam sobie, abym takowe kiedykolwiek otrzymał. W dodatku nie doszukuje się informacji w regulaminie, która mówi o tym, że decyzja odnośnie nadania ostrzeżenia ma jakiekolwiek powiązanie ze stażem na forum - o którym wspominasz. 

 

Bez względu na to dalej podtrzymuję swoje zdanie i uważam, że ostrzeżenie zostało nadane niesłusznie, gdyż nie otrzymałem wcześniej upomnienia, a regulamin nie określa typu regulaminu, w którym można użyć koloru czerwonego. 

Jaka jest wtedy zależność między otrzymaniem ostrzeżenia, a upomnienia odnośnie tego samego przewinienia. Zależna od?

Spoiler

 

Można prowokować, wyzywać i otrzymywać za to kilka upomnień, ale za użycie niewłaściwego koloru czcionki przysługuję od razu warn?

 

Spoiler

 

 

 

 

 

 

EDIT - @ dejmano

 

 

Sam napisałeś, że WSZYSTKIE edycje dodawałem JA, więc o czym mówimy? 

 

 

Spoiler

 ale mimo wszystko pisałem, że dnia 26 listopada dodałeś czerwony kolor który był do dziś.

Nie rozumiem, co ta informacja miałaby zmienić, gdyż datę edycji i dodania koloru znam, gdyż umieściłem ją w samym tekście (uznanym za niewłaściwy) 

 

EDIT - @ Asuna

 

Cytat

Najwidoczniej @ dejmano Cię nieumyślnie wprowadził w błąd, bądź zastosował skrót myślowy, nie doprecyzowując o co chodzi. Ostatnia edycja, która wprowadziła zamianę koloru czerwonego na dyniowy, została wprowadzona przeze mnie po nadaniu warna i administracja to widzi. 

Nie odżegnuję się od tego, że takiego koloru użyłem, gdyż szczerze powiedziawszy było to na tyle dawno temu, że po prostu nie pamiętałem jaki to był dokładnie odcień. Przez brak informacji w treści notatki o zmianie oraz w oparciu o odpowiedź uzyskaną od @ dejmano  uznałem, że zmieniony przez Ciebie kolor był przeze mnie pierwotnie zastosowany. 

 

Cytat

Wg. Regulaminu "Polityka dotycząca ostrzeżeń jest następująca: za przewinienia łamiące regulamin forum, administratorzy i moderatorzy będą udzielać upomnienia słowne w postaci notatki w poście oraz dodawać ostrzeżenie, jeżeli zajdzie taka potrzeba.". 

Imo, nie ma nic o kolejności, że MUSI być ostrzeżenie słowne najpierw. 

 

"dodawać ostrzeżenie, jeżeli zajdzie taka potrzeba" - jeżeli uznałaś, że podkreślenie kilku słów w temacie z zasadami konkursu, które były dosyć istotne w kwestii funkcjonowania mojego serwera i drażniące regulamin na tyle, że nie wystarczyło w tym przypadku upomnienie, to jestem głęboko zdziwiony taką decyzją. Zdzwiony o tyle, gdyż niejednokrotnie widziałem użytkowników, którzy dodawali tematy niemal całe przepełnione czerwony i mimo nawet 3 upomnień ani razu nie otrzymali ostrzeżenia. Ja natomiast nigdy nie otrzymałem żadnego upomnienia. 

 

Sama piszesz, że każdy Administrator/Moderator temat odczytał, w tym Ty - już dawno temu - i po takim czasie (11 dni) nagle uznałaś, że warto drążyć temat i wcisnąć mi ostrzeżenie. Szczerze? Dla mnie to czysta chęć wymuszenia czegoś na siłę. 

 

Otrzymanie ostrzeżenia za organizację konkursu promującego tak naprawdę całą naszą społeczność Katujemy, jest dla mnie lekko "niesmaczne". Ba! Ostrzeżenie otrzymałem po zakończeniu konkursu i tylko dlatego, że nie udało mi się wczoraj podliczyć punktacji, to nie przeniosłem go do archiwum - tam też bym otrzymał warna? 

 

EDIT.

 

Cytat

Nie wziąłeś pod uwagę faktu, iż cała administracja oraz moderacja mogła zobaczyć temat przed 26 listopada, a złamałeś regulamin dopiero właśnie tego dnia. 

Ależ oczywiście, że wziąłem taką możliwość pod uwagę. Nie rzucałbym słów na wiatr, gdybym nie był tego pewny. Ze względu na to, że ostatni raz przeglądałem temat wczoraj i zajrzałem w zakładkę "Kto przeglądał temat?" widziałem, że został on odczytany przez Administracje w dniach 26.11.2022 - 04.12.2022 - przed dodaniem Twojego ostrzeżenia i po mojej ostatniej edycji.  Nie jestem w stanie już tego udowodnić screenami, ale jako jeden przykład:

Spoiler

 

 

 

Cytat

Pojawiła się nowa odpowiedź, to zajrzałam i zobaczyłam.

 

Post wyświetlałaś również po edycji dn. 26.11.2022r., a co ciekawsze, tego też dnia wrzuciłem tą samą informację, co w treści postu, ale w postaci odpowiedzi pod tematem - którą wczoraj usunąłem.

[Asuna]

Nadałam od razu warna, gdyż jesteś z nami już jakiś czas, więc zakładam, że z regulaminem jesteś zaznajomiony. Ba, nawet powinieneś. 
Właśnie z tego względu, iż każdy był w temacie dawno - postanowiłam się dopytać czy warn w takiej sytuacji byłby słuszny. Według opinii czerwonych - owszem był.

Kolor tamtego zdania został zmieniony przeze mnie od razu po nadaniu warna. 

Spoiler

Wcześniej był to kolor taki:

Spoiler

Uznawany za "bladoczerwony". W historii edycji jest, więc zawsze można wrócić i sobie to zobaczyć. 

A żeby poprzeć argument:

Spoiler

Spoiler

 

 

Regulamin uważam, że jest dobrze i jasno sformułowany: 

"Aby uwidocznić jakiś post, nigdy nie używaj koloru czerwonego (Wyjątek stanowi regulamin, tematy z aktywnością, dział "Administracja" serwera) – zarezerwowany tylko dla Wyższej Administracji. (Od Vice Administratora wzwyż" 
Z tego wynika, że możesz użyć czcionki W REGULAMINIE, W TEMATACH Z AKTYWNOŚCIĄ - czyli jak dobrze rozumujesz, tam gdzie podsumowuje się aktywność administracji serwera, oraz DZIAŁ "ADMINISTRACJA". 

Dział "Informacje" się do takich wyjątków nie zalicza. 

 

Najwidoczniej @ dejmano  Cię nieumyślnie wprowadził w błąd, bądź zastosował skrót myślowy, nie doprecyzowując o co chodzi. Ostatnia edycja, która wprowadziła zamianę koloru czerwonego na dyniowy, została wprowadzona przeze mnie po nadaniu warna i administracja to widzi. 

 

Edit.

Wg. Regulaminu "Polityka dotycząca ostrzeżeń jest następująca: za przewinienia łamiące regulamin forum, administratorzy i moderatorzy będą udzielać upomnienia słowne w postaci notatki w poście oraz dodawać ostrzeżenie, jeżeli zajdzie taka potrzeba.". 

Imo, nie ma nic o kolejności, że MUSI być ostrzeżenie słowne najpierw. 

 

Decyzję o słuszności warna pozostawiam czerwonym. 

 

 

Edit. 

Nie wziąłeś pod uwagę faktu, iż cała administracja oraz moderacja mogła zobaczyć temat przed 26 listopada, a złamałeś regulamin dopiero właśnie tego dnia. Niestety, ale nie przychodzą nam powiadomienia jeśli ktoś edytuje jakiś temat sprzed miesiąca. Pojawiła się nowa odpowiedź, to zajrzałam i zobaczyłam. Wydaje mi się, że nikt nie ma taryfy ulgowej i regulamin tyczy się każdego tak samo. Skoro jest zakaz czerwonej czcionki, to jest zakaz czerwonej czcionki. 

[Karcok]

Generalnie nie za bardzo wiem dlaczego dążymy do momentu w którym ewidentnie wina leży po naszej stronie "Katujemy.eu" 

Przeanalizowałem sobie tą sprawę i doszedłem do wniosku, że jest tutaj ewidentnie nasza wina w niedopatrzeniu regulaminu forum za którą przepraszamy.

 

Regulamin mówi jasno o nieużywaniu czerwonej czcionki w tematach z "Regulaminami" nie jest do końca sprecyzowane o jakich regulaminach jest mowa.

Wszystko co jest po przeciwnku w nawiasie "(Wyjątek stanowi regulamin, tematy z aktywnością, dział "Administracja" serwera)" stanowi odrębny temat/dział w którym możemy używać danej czcionki.

 

Warna cofam, oraz sprawę uważam za zamkniętą.

[Karcok]